За и против Интервью

Ислам в стране умершего Ислама. За и против

Нынешний Президент Узбекистана Шавкат Мирзиеев уже чуть более года руководит Узбекистаном. С его приходом к власти заметны положительные тенденции в вопросе религиозных свобод, которые до недавнего времени грубо нарушались режимом Ислама Каримова. Об этом и о том, какие кардинальные изменения произошли, и в перспективе могут произойти, во внутренней и внешней политике Узбекистана, после смены власти в этом центральноазиатском государстве, «За и против» беседует с политологом Фаридуном Усмоновым.

Его ругают и хвалят. Одни говорят, что перед узбекским обществом открываются новые пути, другие – что эти пути ведут в никуда. Шавкат Мирзиёев уже чуть больше года руководит Узбекистаном. С его приходом к власти многие ждали перемен, особенно во внутренней политике. Новый президент со рвением занялся реформами, но говорить о плодах пока рано. В жизни простых граждан особых изменений пока не наблюдается. По крайней мере, в экономической составляющей. Тем не менее, специалисты кое о чём уже говорят. В 32-миллионном Узбекистане, где 93% населения составляют мусульмане, в течении долгого времени религия находилась под тотальным контролем государства.

В течении последних 10-ти лет в Узбекистане и вовсе было запрещено призывать к молитве через громкоговорители. По официальной версии, причиной этого стало недовольство представителей других религий. Но с 7 января текущего года, в самой крупной мечети Узбекистана Хазрати Имам, находящейся в Ташкенте, зазвучал азан через громкоговоритель. Имам мечети особо подчеркнул важность этого события, и перечислив все благие начинания властей сообщил, что призыв к молитве был возвращён по инициативе главы государства. Разрешат ли власти громкое звучание азана в других мечетях Узбекистана – пока неизвестно. Но есть также ряд других инициатив Мирзиёева, ключевыми из которых, на сегодняшний день, является определение нового вектора развития во внешней политике, а также утверждение новой оборонной доктрины Узбекистана. А пока, предлагаю вспомнить все этапы политической деятельности нынешнего президента.

Начало политической деятельности

  • До 1990-х годов Мирзиёев был Секретарём комсомольской организации ТИИИМСК, позднее Парторгом института
  • В 1990-м году Мирзиёев был избран Депутатом Верховного Совета Узбекистана
  • В 1994-м году в новый парламент страны
  • В 1992-м году Мирзиёев стал главой администрации Мирзо-Улугбекского района Ташкента
  • В 1996-м году Указом Президента Узбекистана Ислама Каримова Мирзиёев был назначен главой администрации Джизакской области Узбекистана
  • В 1999-м году он переизбрался в Олии Маджлис II созыва от Джизакской области и сохранял мандат до 2004 года
  • В 2001-м году Мирзиёев стал Главой администрации Самаркандской области Узбекистана, занимал этот пост в течении 2-х лет до перехода на работу в Правительство
  • С 12 декабря 2003 года был назначен Премьер-министром Узбекистана, работая на этом посту, Мирзиёев превратился в крупнейшего политического тяжеловеса республики
  • После смерти первого Президента Узбекистана Ислама Каримова был назначен Исполняющим обязанности Президента
  • 4 декабря 2016 года Мирзиёев одержал победу на президентских выборах, набрав более 88% голосов
  • 14 декабря принял присягу и вступил в должность Президента Узбекистана
  • 30 января 2018 года в отставку отправлен одиозный глава Службы Национальной Безопасности Рустам Иноятов, руководивший вездесущими спецслужбами страны 23 года

Как меняется Узбекистан при Мирзияеве?

Более подробно о том, как меняется Узбекистан при новом президенте, мы поговорим с нашим сегодняшним гостем политологом, заместителем директора Центра изучения современной Турции Фаридуном Усмоновым.

-Фаридун, ассаламу алейкум.

-Уалейкум салам.

-Пожалуй, давайте начнём с фигуры головного главы государства Шавката Мирзиёева. Скажите, пожалуйста, какой он как политик, на Ваш взгляд?

-Шавкат Мирзиёев - типичный технократ или бюрократ, человек который пришёл и всю жизнь проработал именно в госсистеме. После порядка 10-ти лет в академической среде, в институте, он начинает работу в госорганах. Что о нём известно? О нём известно, что он был руководителем двух областей в Узбекистане. После этого небольшое время он был депутатом Народного Собрания. После, порядка 13-ти лет он был Премьер-министром Узбекистана, то есть Шавкат Мирзиёев с 2003 года несменный Премьер-министр Узбекистана. Конечно, за тот период времени, который прошёл с 2003 по 2016 год или 2017 год все дела, которые происходили так или иначе связывались с именем Ислама Каримова, то есть тогда Шавкат Мирзиёев, не был известен в широком кругу людей. Конечно, в Узбекистане он достаточно известная личность, когда он ещё был вали хакимом Самаркандской области о его работе многие отзывались в положительном ракурсе.

Как премьер-министр он сделал многое, то есть он отвечал за кабинет формирования. Но всё-таки «первую скрипку» в политике Узбекистана всегда играл Ислам Каримов. И вот с уходом, с кончиной Ислама Каримова, на политический небосклон в Узбекистане приходит Шавкат Мирзиёев. Год прошёл с даты его инаугурации, 4 декабря, если не ошибаюсь, исполнился год с момента президентства Мирзиёева. За этот год, сейчас очень многие спорят, говорят и дисскуссируют, что было сделано за прошедший год? Чего добился Мирзиёев как политик? С момента прихода, даже спорят о том, как он пришёл?

- Да, есть действительно споры, в сети по крайней мере…

- В сети спорят об этом очень часто, почему именно он пришёл и как он пришёл? Потому что, в принципе, по процедуре, по законам президент скончался или он становится недееспособным, руководить страной должен был Председатель Маджлиса (Сената) Узбекистана, но тот взял самоотвод – это было очень интересно, неожиданно, но всё-таки в результате самоотвода спикера Сената, соответственно на небосклоне появилась новая кандидатура на должность Президента – Шавкат Мирзиёев.

Хорошо ли, плохо ли но год показал, что его поддержало большинство населения. И многие по-разному оценивали его шансы, что нового произойдёт с его приходом? Конечно, очень много говорили о конфликтах внутри элиты, которая существовала в Узбекистане. Не было чёткого понимания, как это всё обернётся, потому что есть и силовики, и в данном случае Мирзиёев представлял группу отдельных силовиков, вместе с ним тоже достаточно серьёзная, сильная группа.

Сегодня оценивая, когда повернёшься назад, видно что он с первого дня заявил о том, что первый год, 2017 был объявлен годом народной дипломатии. То есть он хотел за первый год узнать, что происходит в Узбекистане, какие проблемы существуют. Не знал ли он проблем?! Конечно, он знал, будучи премьер-министром он не мог не знать, но всё-таки нужно услышать от самого населения об их проблемах. Поэтому были открыты народные приёмные во всех областях Узбекистана за этот прошедший год.

Открылась виртуальная приёмная Президента Узбекистана – это новаторское дело, которого в Узбекистане до этого не было, и вот как отчитываются сегодня в Узбекистане, на этот ресурс за год было 1 400 000 обращений в виртуальную приёмную президента страны. И соответственно люди обращались по разным проблемам. Это дало возможность Мирзиёеву, во-первых, понять какие жалобы есть – это было получено, и вот буквально 22 декабря 2017 года впервые в истории Узбекистана было Послание Президента Парламенту страны. До этого времени Ислам Каримов никогда этого не практиковал. Это то, что во многих странах мира давно практикуется, но в Узбекистане этого не было. И соответственно, 22 декабря 2017 года Мирзиёев сделал Послание Парламенту страны, где фактически он обозначил все те проблемы, которые за год он услышал. Его команда всё это систематизировала, даны были конкретные поручения чиновникам на местах и в центральном правительстве, чтобы быстро решать эту проблему. Прежде всего, Правительство Узбекистана заявляет, о том что за прошедший год самое большое достижение было достигнуто в экономической сфере – это было легализация местной валюты. В результате легализации местной валюты – стала проще предпринимательская жизнь, для бизнеса очень много улучшений.

- Бизнес вздохнул, да?

- Да, можно так сказать. И это отразилось на рейтингах Узбекистана в мировом сообществе и по рейтингу Всемирного банка Doing business Узбекистан с 87 места, которое занимал в 2016-м году, спустился до 74, то есть это существенный скачок. Понятно, что если сравнивать, можно ли сравнивать, во-первых, Ислама Каримова и Шавката Мирзиёева?

- Я, собственно говоря об этом хотел поговорить. Вы их рассматриваете как личности, как сильно они отличаются? И каковы они оба?

- Они отличаются тем, что в принципе и Ислам Каримов и Шавкат Мирзиёев выходцы из интеллигентной среды – это очень важно. Каримов он из партийной номенклатуры вышедший, Мирзиёев тоже состоял в рядах коммунистической партии в 80-х годах. Но когда Мирзиёев начал свою активную деятельность, тогда ещё Каримов возглавлял страну, он руководил Коммунистической партией Узбекистана, был Первым Секретарём. В Узбекистане, конечно же не помнят другого президента, другого руководителя, чем Ислам Каримов.

Целое поколение уже выросло и мы, в принципе. Мирзиёев, можно сказать, ставленник и человек, который вырос при правлении Ислама Каримова. Если даже скажем так, что больше 30 лет прошло с 85-ого года, с того момента когда Каримов пришёл к власти, 30 лет назад Шавкату Мирзиёеву было всего 30 лет. И 30 лет соответственно он был внутри системы, которую строил когда-то Ислам Каримов. Ислам Каримов, в моём понимании, сделал очень многое для Узбекистана - в начале 90-х годов и до 2004-2005 года роль Каримова была большая. Во-первых, при Каримове экономика Узбекистана фактически не видела спада, если сравнивать с советскими временами. Показатель, по статистике, к 96-ому году если российская экономика, по сравнению с экономикой РСФСР снизилась на 30%, в Узбекистане снижение было на уровне 7%. Закрытие границ и попытка, скажем так, самостоятельного развития – она давала эффект вначале, но после определённого этапа надо новые шаги предпринимать, новый рывок нужен. И вот Каримов, начиная с 2000-х годов этого нового рывка, новую энергию, новый импульс не давал.

Возможно, в моём понимании, было бы хорошо для Узбекистана в целом, если бы в середине 2000-х годов там произошла бы смена власти. Потому что последние десятилетия правления Каримова достаточно спорные, там очень много спорных непопулярных решений приняты. Если бы в 2004-м 2005-м годах произошла бы смена власти, ситуация не только в Узбекистане, но картина в Центральной Азии была бы сегодня абсолютно другой. Скорее всего, в моём понимании, была бы более приятная картина, нежели сегодня.

И сегодня мы видим кардинальные изменения в кадровом плане, даже в августе 2017 года было заявление Мирзиёева, что 80% прокуроров Узбекистана были смещены с должностей и вместо них пришли новые. То есть, Мирзиёев, проводит определённую чистку, он очищает старую номенклатуру, пытается ввести в кадры молодых, такая позиция есть. Сейчас очень много на местах приходят к руководящим должностям ребята 35-40 лет. Обновления определенные происходят в кадрах и это достаточно радует, потому что в регионах, особенно в Узбекистане, было такое понятие «четвёрка» на местах: хаким(мэр), прокурор, милиция(участковый) и налоговый инспектор – от этих четырёх человек исходили все беды. И вот Мирзиёев начал с чистки этих людей, произвёл кадровые изменения. За прошедший год Мирзиёев создал 2 новых министерства.

- И как они называются?

- Министерство начального образования и Министерство по инновациям- 2 новых министерства, дополнительно к существующим 17. Это тоже можно считать новаторским, реформаторским шагом, которое Мирзиёев проводит. Конечно же, внутриполитических реформ в Узбекистане много, но понятное дело, что может быть многие со скепсисом будут смотреть на всё вот это заявляемое, но в реальной жизни на практике не происходит. В практике, за год достичь каких-то больших результатов невозможно, но семена будущего успеха – посеяны. И я думаю, что результата не придётся долго ждать, результаты будут скоро.

- Фаридун, наши коллеги подготовили небольшой репортаж. Давайте его посмотрим (смотрите в данном видео).

 

- Известно, что в эпоху правления Ислама Каримова, силовики занимались преследованиями и всевозможными досудебными расправами. А новый президент, новое правительство в этом направлении как-то смягчило свои действия? Что Вы скажете?

- По отзывам и по тому, что мы можем в прессе прочитать, определённые смягчения в этом плане есть. Во-первых, напомню о том, что произошла амнистия политзаключённых и общественных деятелей Узбекистана. Мирзиёев, в середине прошлого года также общался с сотрудниками прокуратуры – он призывал к тому, чтобы начать пересмотр дел в отношении людей которые по религиозным соображениям были посажены в тюрьму - этом плане сдвижки есть. Он поручил Муфтию Узбекистана также подключиться к этому делу, чтобы он дал своё видение, своё заключение по тем лицам, которые были ранее незаконно арестованы или посажены – чтобы рекомендации со стороны Муфтия тоже прозвучали. Другой момент, что люди в Узбекистане стали не боясь посещать мечети, начали ходить в мечети.

- 7 числа азан, да, там впервые прозвучал за десять лет?

- Да, то есть это положительные сдвиги, которые происходят. И конечно, раньше если люди боялись выходить в общественные места – сегодня такого страха нет уже, они могут идти. Раньше если органы не давали возможность 12-17летним ребятам идти в мечеть, сегодня таких запретов нет, они опять же могут посещать мечети. В этом плане, конечно же определённые послабления есть. Было недавно принято решение об упорядочении процесса посещения Хаджа. Со стороны Узбекистана были определённые ограничения, в том плане, что человек, который ранее совершал Хадж – определённые несколько лет он не может претендовать опять на повторный Хадж.

- Чтобы давал возможность другим?

- Да, это сделано для того, чтобы большее количество мусульман могли свой долг выполнить. И эти решения приняты правительством Мирзиёева – говорят, что это проблема была известна, и Мирзиёев это понимал, и он в эту сторону шаги делает. Соответственно, такой поэтапный переход мы наблюдаем.

-Что Вы можете сказать о политике нового правительства Узбекистана в отношении соседей по Средней Азии?

- Во внешней политике Узбекистана налаживание активных и добрососедских отношений со странами Центральной Азии – основной ключевой момент в политике Узбекистана. Шавкат Мирзиёев даже выступая на ГенАссамблее ООН, заявил о том, что призвал страны Центральной Азии организовывать саммиты центрально-азиатских государст, с тем чтобы чаще встречаться, чаще видеться, чаще обсуждать совместные проблемы и искать общие решения для совместных проблем. И мы помним, что свой зарубежный первый визит Мирзиёев совершил в Туркменистан. В марте месяце Мирзиёев был в Туркменистане. За год он 3 раза был в Туркменистане, в Кыргызстане он был 2 раза, Казахстан и Россию он посетил 1 раз. До настоящего времени в Таджикистан визит не совершал Мирзиёев. По каждому из этих стран уже достаточно серьёзные шаги, выдвижения есть. По Туркменистану, традиционно ещё со времён Ислама Каримова туркмено-узбекские отношения были на хорошем уровне, достаточно близкие тёплые отношения – поэтому первый визит и совершил в Туркменистан Мирзиёев.

С Кыргызстаном достигнуты серьёзные соглашения по пограничным вопросам. Порядка по 85% границы достигнута договорённость. И в результате этого неслучайно Президент Кыргызстана наградил высшей наградой своей страны и Мирзиёева, то есть он будучи президентом 8 месяцев – он уже заслужил высшую награду кыргызского правительства – это знаковое событие.

По Таджикистану: буквально на днях Таджикистан посетил премьер-министр Узбекистана. В марте текущего года намечается визит Мирзиёева в Таджикистан. С Таджикистаном достаточно долгие годы были сложные отношения – это больше связано из-за двусторонних взглядов президентов двух стран Ислама Каримова и Эмомали Рахмона в отношении политики. С 2001 года между двумя странами существует визовый режим. И, буквально, на днях была достигнута договорённость о том что отменяются визы. Визы будут, но 30 дней граждане Таджикистана и граждане Узбекистана могут находиться без виз на территории друг друга. Это очень большой рывок, прорыв в двусторонних отношениях между Таджикистаном и Узбекистаном – я скажу и не ошибусь, что очень многие жители и Таджикистана и Узбекистана ждали этого момента - очень много связывает два этих народа. С момента приобретения независимости и Узбекистана и Таджикистана, 25-26 лет прошло, между Ташкентом и Душанбе не было прямых рейсов, авиасообщения не было. В 2017-м году это авиасообщение восстановили. И сегодня на регулярной основе есть полёты между Душанбе и Ташкентом – это большой прорыв. Вместе с тем была решена проблема, связанная со статусом Фархадской ГЭС – эта ГЭС, которая находится на территории Таджикистана, но обслуживает и вырабатываемая энергия уходит в Узбекистан, и основным потребителем энергии Фархадской ГЭС является Узбекистан. И долгие годы шли споры о статусе этого ГЭСа, периодически были стычки на границах. И вот на днях решение об этом принято, стороны договорились, что территория Фархадской ГЭС будет считаться территорией Таджикистана, эксплуатировать этот ГЭС будут специалисты Узбекистана. Это те моменты, те нюансы, которые сближают народ. Он гибкий, настроен на то, чтобы решать проблемы, чтобы быстро и активно развивалось отношение с соседями.

С Казахстаном тоже достаточно серьёзные прорывные решения приняты – открыты дополнительные КПП, запустили автобусные сообщения между Ташкентом и Шымкентом, железнодорожное сообщение появилось между Узбекистаном и Казахстаном. Очень много, за прошедший год, принято тех решений, которые направлены на улучшение отношений между странами в целом и на улучшение и экономического и политического климата в Центральной Азии.

- Как будут строить отношения с такими «гигантами», как Россия, Китай, Соединённые Штаты Америки?

- Последний год показал, что Узбекистан настроен достаточно активно налаживать отношения с Россией (в хорошем понимании этого слова). Во время визита, совершённого в Россию в апреле месяце, много соглашений было достигнуто – в том числе в экономической отрасли, если не ошибаюсь, близко к 16 млрд долларов было соглашений о сотрудничестве. Это большая цифра, это означает, что Россия будет инвестировать в экономику Узбекистана. Вместе с тем Узбекистан будет ориентировать своих производителей на российский рынок.

В настоящий момент, если брать внешнеэкономических партнёров Узбекистана, 63% внешнеторгового оборота Узбекистана приходится на страны не входящие в СНГ, то есть это европейские страны, это Турция опять же и Китай. Со странами СНГ порядка 36%. Львиная доля приходится на Россию, другим крупным партнёром является Казахстан. Но вот доля России, скорее всего, будет расти. В данном случае есть и желание России, налаживать более активные контакты с Узбекистаном – это очень важно. Россия понимает, что Узбекистан является ключевой страной в Центральной Азии и от его состояния и от политической воли Узбекистана зависит, как в будущем будет развиваться Центральная Азия в целом. Для России важна стабильность в Центральной Азии – и Узбекистан ключевой игрок в этом. Восстановлены контакты в военном сотрудничестве между Узбекистаном и Россией – это очень важно.

Порядка 10 лет военнослужащие Узбекистана не посещали военные школы в Российской Федерации. Теперь опять возобновили эту практику, командный состав Узбекистана будет проходить обучение здесь – это очень важный момент. Это говорит о том, что вектор контактов Узбекистана с Россией он более чётко прорисовывается.

Что касается Китая – это крупнейший торговый партнёр Узбекистана. Китай является крупнейшим инвестором в узбекскую экономику. Большие инвестиции, сделанные китайским правительством говорят о том, что Узбекистан будет и дальше развивать экономическое партнёрство с Китаем и проект «Большого шёлкового пути» он актуален и для Узбекистана – он один из ключевых компонентов этого проекта. И неслучайно сегодня руководство Узбекистана, в том числе Мирзиёев, призывает страны Азии активно сотрудничать именно в продвижении «Шёлкового пути» и добавлять в этот компонент туризм, то есть туристический шёлковый путь, с тем чтобы страны могли взаимодействовать в туристическом направлении. И понятно, что Узбекистан имея достаточно серьёзный туристический потенциал как Самарканд, Бухара, Хива и другие города - он в том числе является и локомотивом развития региона, он может стать большим центром и оттуда Центральная Азия может в этом плане развиваться. Символично, что столицей исламского мира к 2020 году объявлен город Бухара. Это говорит, о том что узбекское правительство будет серьёзно готовится к этому событию, будет готовиться платформа для мероприятия, чтобы Бухара с достоинством носила это звание – столица исламского мира. Конечно же, напоминать о том, что Аль-Бухари и Ат-Тирмизи – представители узбекской цивилизации и соответственно Узбекистан захочет это показать с лучшей стороны. И туризм один из ключевых моментов для развития Узбекистана и для развития Центральной Азии. И Узбекистан призывает страны Центральной Азии более активно сотрудничать, в том числе в сфере туризма.

- Фаридун Ибрагимович, спасибо Вам что пришли к нам и поделились очень важной информацией, о том реальном положении вещей, которые сейчас происходят в Узбекистане. Очень надеемся, что узбекский народ с новым главой обретёт наконец-таки светлое будущее.

- Спасибо.

Хамзат Наврузов, ведущий: «Резюмируя нашу сегодняшнюю беседу, можно сделать лишь один вывод: необходимость реформ в Узбекистане перезрела, но эффективные преобразования имеют шанс при опоре на культуру и традиции народа, уважение к его правам и менталитету. Творческий дух и экономическую активность, которой всегда славились узбеки, можно раскрепостить только лишив силовой блок, выданной Каримовым, лицензии на произвол и бесконтрольное насилие. В целом направление реформ очевидно всем – главное быть последовательным и суметь их реализовать».

В этом разделе:

Добавить комментарий

Войдите, чтобы оставить комментарий: