За и против Интервью

Руслан Дзарасов: Кризис оплатим не только пенсиями. За и против

Только самый ленивый не обсуждал предложенные Правительством и позже скорректированные Президентом изменения в пенсионной системе. Отойдя от захлестнувшей страну футбольной эйфории, будущие, но внезапно отсроченные, пенсионеры вышли на акции протеста по всей стране. Гость программы "За и против" Руслан Дзарасов, доктор экономических наук, заведующий кафедрой политической экономии РЭУ им. Г.В. Плеханова, в беседе с ведущим Хамзатом Наврузовым подробно анализирует недавно принятые скандальные законы и дает свой прогноз развития социально-экономического положения в целом.

Возникает вполне резонный вопрос, что именно побуждает наших чиновников залезать в карман каждого, без исключения, россиянина, уровень жизни которого и так оставляет желать много лучшего. Нестабильная экономическая обстановка в стране, скажите вы, но ведь, наряду с законами, которые еще больше ударяют по наименее защищенным слоям населения, принимаются решения в пользу тех, кто эти законы издаёт. Более того, от налоговых обременений освобождаются пострадавшие от санкций олигархи.

Вот список того, что принято в социально-экономической сфере за осенне-весеннюю сессию 2017-18 годов:

Последние законы Государственной Думы 2017-2018 года

  1. Закон о повышении налога на добавленную стоимость (НДС) с 18% до 20%
  2. Закон о повышении пенсионного возраста в первом чтении
  3. Закон о российских офшорных зонах для международных холдинговых компаний
  4. Закон об увеличении государственной пошлины за выдачу загранпаспортов и водительских удостоверений нового поколения
  5. Законопроект о создании отдельной курортной базы для российских судей
  6. Закон о введении пошлины для граждан при покупке товаров в любых зарубежных интернет-магазинах в первом чтении
  7. Закон, который разрешает регистрировать мигрантов в нежилых помещениях
  8. Закон, позволяющий гражданам России собирать «для собственных нужд» валежник

Зачем повышают пенсионный возраст в России

Принимаемые и уже принятые законы, прежде всего речь о повышении пенсионного возраста, – это вынужденная мера или все-таки можно было найти альтернативные пути решения возникших в последние годы проблем?

Конечно, можно было найти альтернативные пути решения, если исходить из интересов населения. Но, если исходить из интересов правящего класса, то это правильная мера. Я думаю, что получилось так, что мировой экономический кризис и спад в российской экономике в последние несколько лет, которые как будто преодолели, но падение реальных доходов населения отнюдь не преодолено. Это свидетельствует о том, что правящий класс не справился с задачей эффективного управления экономикой, и результаты этой неэффективности, бремя этого кризиса, перекладывается на широкие слои населения. В этом, я думаю, суть этой реформы так называемой.

Какой, на ваш взгляд, должна быть пенсионная система и пенсионный возраст? Так называемые системные либералы во власти уверяют, что повышение пенсионного возраста – это неизбежность, и рано или поздно мы пришли бы к этому, так как это развитая практика в странах с развитой экономикой. Но при этом они забывают о том, что уровень пенсий там совершенно другой, и накопительная система по-иному работает. С чем это связано?

Я думаю, что два главных аргумента этих системных либералах, о которых вы говорите, - это то, что растет бремя в силу демографической ситуации изменений структуры населения в пользу людей преклонного и пенсионного возраста - в силу этого, нам все труднее и труднее наполнять ПФ, и во всем мире, точно так же, как в России, повышают пенсионный возраст. Но здесь есть очень важное обстоятельство. Да, действительно, в последние годы у нас в среднем за год на пенсию выходит 1,9 млн человек, и количество пенсионного населения растет.

В связи с этим у нас в среднем увеличивается необходимость выплаты пенсий на 300 млд рублей в год, и бремя пенсионных выплат возрастает. Но надо принимать во внимание, что из нашей страны существует гигантский вывоз капитала, по официальным данным, превышение оттока над притоком частного капитала измеряется десятками миллиардов долларов в год. Причем это только часть вывоза капитала, только видимая часть айсберга, потому что, согласно мнению экспертов, большая часть капитала вывозится скрытно. Например, в нашей стране собственники большинства торговых сетей - это иностранные компании.

А вообще говоря, если взять нашу промышленность, крупный бизнес, то 95%, по оценкам экспертов, - это оффшорный бизнес. Они имеют такой канал вывода капиталов, как трансфертное ценообразование, через который выводят не заметно для нашей статистики деньги из России. Значит, получается, что страна может огромные деньги вывозить. Правительство теперь проводит политику бюджетной экономии (пенсионная реформа, между прочим, - это часть этой стратегии), и на других статьях расходов государства, социальных расходах, экономит, в том числе на науке и образовании. И планируется, что у нас будет в ближайшие годы профицит полпроцента или процент ВВП. Но незначительной доли из тех средств, которые вывозятся, и тех, которые составят этот профицит, достаточно, чтобы покрыть этот дефицит ПФ.

Действительно, во всем мире стандартной неолиберальной политикой является бюджетная экономия, это так называемая «политика финансовой стабилизации», которая предусматривает стабилизацию финансовых показателей, т.е бюджетной политики, стабильность состояния финансовых рынков (рынков капитала), ради которой можно пожертвовать реальными доходами населения, а значит, и спросом со стороны населения, и объемом продаж промышленных компаний, и их прибыльностью, т.е очевидным образом интересами населения и экономическим ростом жертвуют ради финансовой стабилизации. Одно это говорит, кто является хозяином современного мира, это финансово-посреднический центр, спекулятивный преимущественно. Ради этого надо принести в жертву интересы рядового человека. Вот в чем подкладка этого.

С помощью наименее защищенной категории населения.

Абсолютно! Причем есть, так сказать, подводная, невидимая сторона этого процесса, в том числе пенсионной реформы, которую правильнее назвать, как вы это и сделали, повышение пенсионного возраста - это никакая не реформа, на самом деле. Известно, что больше года назад, в мае 2017 года, в России работала значительная делегация «Миссия МВФ» и вела интенсивные переговоры со всем либеральным блоком нашего правительства: это и министр финансов, и министр экономики, и председатель ЦРБ.

Итоги этих переговоров отражены на сайте «Миссии МВФ в России», где излагаются подробно рекомендации, которые сделал МВФ по всем основным аспектам экономической политике. Они сводятся к усилению режима бюджетной экономии, к продолжению либеральных реформ (это называется у них «реформа структурного приспособления»), дальнейшие приватизации и т.д. И одним из важнейших пунктов в этих рекомендациях, была пенсионная реформа, т.е повышение пенсионного возраста. Как видим, все это принято, и теперь осуществляется от имени нашего собственного правительства и якобы в интересах нашего собственного населения.

Хотя МВФ по всему миру продвигает это программу, в том числе и повышение пенсионного возраста, но развитые страны осуществляют это повышение более мягким образом, например, Европа, где предполагается повышение пенсионного возраста в течение гораздо более длительного времени, ионо должно отразиться на молодом поколении, которое сейчас еще психологически свою жизнь с условиями пенсий не связывает, а тех, кто находится в предпенсионном возрасте на Западе не трогают. Между прочим, в более продвинутых и цивилизованных странах и другие меры принимаются: например, привязывается повышение пенсионного возраста к росту продолжительности жизни, в других странах - к росту реальных доходов населения. Если бы это было сделано, то тогда, может, и можно было бы в какой-то мере все это рассмотреть, но в нашем случае, если бы был жив Карл Маркс, то он бы сказал, что повышение пенсионного возраста в России - это классический случай увеличения производства абсолютной прибавочной стоимости, т.е неоплаченного продукта, неоплаченного труда рабочих, который увеличивается не за счет роста производительности труда, а за счет удлинения рабочего дня.

Как мы знаем, многие послабления, которые осуществляются правительством, идут исключительно в пользу олигархической прослойки и делаются, как правило, для бизнес-структур, которые им принадлежат. Это все происходит за счет нас с вами?

Безусловно. Достаточно сравнить такую меру, как повышение НДС, которая сопровождается существенным снижением социальных выплат крупного капитала.

И налоговые послабления, кстати?

Я об этом и говорю. Это опять-таки один из пунктов рекомендаций Миссии МВФ, который уже осуществляется. У нас снижаются страховые взносы с фонда оплаты труда с 26 до 22%. Значит, рядовые люди должны платить больше, это при том, что происходит снижение реальных доходов населения с 2014 года, примерно на 10% снизилось. Теперь в феврале мы, якобы, будем расти.

Я думаю, больше.

По официальным данным, около 10%. А то, что начался некоторый рост реальных доходов населения, по официальным данным, с февраля, - это, конечно, далеко не компенсировало это падение на 10%. На этом фоне еще налоги с населения растут. Так о крупном бизнесе заботятся.

Как оценить столь циничный формат работы правительства относительно введения новых законопроектов именно в период проведения ЧМ, когда народ, находясь в состоянии эйфории, мало задумывается?

Конечно, это очередные политтехнологи: считается, что люди это примут легче. И, наверное, это как-то оправдывается, потому что, по опросам ВЦИОМ, 66% россиян, хотя они недовольны повышением пенсионного возраста, не будут участвовать в протестных акциях. Почему? Они это объяснили: потому что протестные акции не будут иметь эффекта. Вот их позиция.

Пенсии в нашей стране катастрофически нашим старикам не хватает, за многими и вовсе некому позаботиться. Есть люди, которые сами решают свои проблемы в условиях, когда государство само не справляется со своими обязательствами. Об этих людях у нас есть небольшой сюжет. Давайте его посмотрим.

О пенсионерах в России

Айшат Магомедова совсем недавно потеряла родную дочь: она умерла от рака. Это стало для пожилой женщины большим потрясением. В результате бабушка очень сильно заболела сама.

Муса Магомедов: «Для мамы, конечно же, это был удар. Это единственная дочка. После этого она во сне разговаривает, плачет. Сейчас уже более менее, как-то успокоилась, но все равно переживает. Я постоянно должен рядом находиться, потому что она и кушать ничего самостоятельно не может, руки трясутся, давление, на лекарствах живет».

Но потеря дочери не единственное горе, случившееся в семье. При пожаре погиб один из сыновей бабушки, не удалось спасти и сам дом, Магомедовы остались без крыши над головой.

Динара Магомедова: «Когда мы пришли, они жили на рельсах на Орджоникидзе. В принципе это домом не назовешь: не было ни отопления, ни ванны, там была какая-то комната, все разваливалось, окон не было».

Но мир не без добрых людей. Бабушке Ацшат, оказавшейся в сложной жизненной ситуации, помогли простые дагестанцы: сняли квартиру со всеми удобствами.

Муса Магомедов: «Не только я, и мама радуется и благодарит, и молится, и хорошие дуа делает. Всех благодарит. Ваше общество очень помогло в такой тяжелый момент».

Бабушка Айшат не единственная, кому помогают девушки. Сегодня на их попечении около 10 человек. Несколько месяцев назад молодые люди решили объединиться в соцсетях для помощи нуждающимся старикам. Свое волонтерское движение они так и назвали - «Наши старики».

Динара Магомедова: «Я просто выставила картинку, написала в Инстаграмме: «Давайте соберемся, будем ходить убирать, помогать». конечно, Мы не думали, что таких масштабов все будет. Собрали просто группу в WhatsApp'е, и каждый сказал, как он может помочь и что он сможет сделать. И начали искать дедушек, бабушек».

В Дагестан из Ростовской области Юрий Павлов приехал 16 лет назад, 15 из которых он работал пастухом. Но в прошлом году дедушка полностью ослеп, после чего оказался в приюте для бездомных.

Юрий Павлов: «В 15-ом году, зимой 25 декабря, меня в Махачкалу в приют для бездомных завезли, бросили и все».

Не в лучшем положении находился и Петр Владыкин: пожилой мужчина потерял документы, а потом и вовсе стал инвалидом.

Петр Владыкин: «Нога заболела, после я в Дербенте пришел в приют. Меня оттуда сразу с Скорую помощь и в больницу. Там я полмесяца прожил, и мне ампутировали ногу».

Волонтеры очень часто посещают приют для бездомных, работники которого рассказали о сложном положении обоих стариков. Они попросили девушек хоть как-то помочь дедушкам.

Анжела Рамалданова: «Мы помогали всем в приюте, просто, т.к о них отзывались хорошо, мы решили им помочь, снять квартиру, потому что там условия очень ужасные. Мы приходим, навещаем, приносим продукты, готовим, уборку делаем. А так вы сами видите: здесь чисто все, аккуратно».

Долгие годы Адиля смотрела за парализованной матерью. Все заработанные деньги уходили на лекарства, семья очень сильно нуждалась, пока об их бедственном положении не узнали волонтеры. Они купили необходимую мебель, вещи и даже организовали похороны пожилой женщины.

Адиля Мангутова: «Дай Аллах огромное здоровье, всех благ им и их семьям, пусть все в жизни у них будет только хорошо».

Помогают пожилым молодые люди как материально, так и морально, ведь многие из нуждающихся стариков очень одиноки. «Наша главная цель, - говорят волонтеры - обеспечить им светлую, достойную старость».

Татьяна Бурзиева, Рамзан Магомедов. Канал «Алиф», Дагестан.

Будут ли протесты после пенсионной реформы

Ожидаете ли вы, что локальные вспышки, которые возникают в целом по стране, связанные с недовольством политикой правительства, могут перерасти в более массовые беспорядки или акции протеста? Или все-таки народ еще затянет пояса потуже, сядет за экран телевизора и будет ждать светлого будущего?

Это зависит не только от пенсионной реформы, но от ряда других обстоятельств. Я думаю, что само повышение пенсионного возраста, конечно, не добавит россиянам любви к власти.

Т.е повышение пенсионного возраста - это один из факторов. А их, на самом деле, много за последнее время.

Если в цифрах посмотреть на этот вопрос, то получится такая картина: после того, как будет осуществлена эта реформа (если исходить из сегодняшнего уровня продолжительности жизни), то женщины будут на пенсии жить порядка 18 лет, а мужчины - около 11. И в результате произойдет, конечно, экономия бюджетных средств, даже еще до того, как пенсионная реформа будет завершена, уже ожидается, что поступления в ПФ увеличатся на 100 млд рублей, а обязательства государства по выплате их - уменьшатся на 150 млд. Это, действительно, в техническом плане решает проблему нынешнего дефицита. Но, разумеется, россияне сразу ощутят ухудшения их уровня жизни.

Некоторое время назад, этим летом, появился прогноз, сделанный Райффайзенбанком. Согласно данным этого прогноза, к 2034 году, когда примерно эта реформа будет завершаться, у населения реальные доходы должны понизиться еще на 3 процента. А если не делать этой реформы, то при продолжении нынешних тенденций экономического развития доходы повысятся на 3,1 %. Такой же прогноз у них по динамике ВВП: в условиях проведения этой реформы ВВп должен сократиться порядка на 2 %, т.е жизнь людей в результате реформы должна ухудшаться, однозначно.

Но они нам предлагают надбавку в размере 1000 рублей, которые значительно увеличат возможности пенсионеров, как они декларируют. Т.е поездки за границу и все остальное.

Только надбавка фиксируется в абсолютных величинах, а какая там будет инфляция и что там произойдет, - это, конечно, я думаю, правительство предполагает, но не акцентирует на этом внимание. Но к чему это приведет, я думаю, что предпосылки для дестабилизации социально-экономической и политической ситуаций в России возрастут. Но превратятся ли они из потенциальной угрозы в реальную - зависит от целого ряда других факторов. Я думаю, что решающим здесь будет состояние мировой экономики, кризис далек от завершения, и в любой момент может наступить вторая, а то и третья волна мирового экономического кризиса, вполне вероятно более сильная, чем предыдущие.

Цепная реакция.

Да, и в этой цепной реакции Россия представляет собой слабое звено, как выявил спад 2008-2010 годов, когда ведущие экономики упали на 2-3%, а мы - на 8% ВВП. И что произойдет в следующий раз, мы не знаем. Подушка безопасности для правящего класса в условиях проведения пенсионной реформы, так называемой, (т.е повышение пенсионного возраста) будет гораздо меньше.

Почему ухудшается экономическая ситуация в России

С чем конкретно вы связываете ухудшение экономической ситуации в стране? Это санкции? Может быть, ошибки правительства? Или такая пресловутая коррупция?

Все эти факторы, конечно, действуют. Но факторы, которые определяют ухудшение экономического положения, я бы разделил на фундаментальные (долгосрочные) и текущие. Ошибки правительства - это не совсем ошибки, это ошибки с точки зрения интересов общества. А в той системе координат, в которой развивается капитализм и российский, и мировой это логичная политика, потому что ее суть - переложить по возможности бремя экономического кризиса на широкие слои населения, и это удается.

Но надо иметь в виду, что это позволяет поддержать доходы правящего класса только в краткосрочном периоде, потому что в конечном счете этот мировой экономический кризис вызван тем, что в мире, благодаря эксплуатации дешевого труда, понастроили заводов, а то, что эти заводы эксплуатируют дешевый труд, совокупный спрос в мировой экономике недостаточен, чтобы поглотить ту массу товаров, которую эти заводы производят.

Из-за эксплуатации труда в мировом масштабе, из-за эксплуатации прежде всего стран зависимых от развитых капиталистических стран и происходит мировой кризис. Тот рецепт защиты доходов правящего класса - повышать пенсионный возраст, снижать реальные доходы населения, сбалансировать бюджет за счет социальных расходов и расходов государства на развитие национальной экономики - это в краткосрочном плане позволяет замедлить падение прибыли крупного капитала, но в долгосрочном плане это усиливает нищету людей, а значит, и коренную причину этого мирового экономического кризиса.

Помимо сложностей в экономике, Россия не избавлена от проблем в социальной сфере. В последнее время государству все сложнее и сложнее выполнять те социальные обязательства, которые оно давало населению. На ваш взгляд, какие еще законопроекты нам следует ожидать в ближайшее время?

Я не могу точно предсказать, какие именно законы будут приняты, но, на мой взгляд, законодательство будет приспосабливаться к той стратегии, которую наш правящий класс избрал, которую мы уже обсудили - перекладывать бремя кризиса на людей.

Т.е эта тенденция сохранится?

Безусловно, сохранится. Никаких признаков к ее пересмотру нет. Наверное, правящий класс надеется, что мировая экономика как-то выйдет из кризиса, выше поднимутся цены на нефть, и доходы увеличатся от этого, и как-то проблемы рассосутся. Видимо, такое ожидание у них.

Сложно ли придется олигархам?

Нагрузки на госкорпорации, на олигархический слой, как вы считаете, нагрузка не увеличится?

Нет, все делается для того, чтобы нагрузку на них не увеличивать, и нам это нам преподносится, как способ увеличить инвестиции и стимулировать экономический рост. Предшественник Орешкина на посту министра экономики, ныне арестованный, прямо говорил о том, что надо снизить реальную заработную плату рабочих для того, чтобы увеличить прибыль, и тогда пойдут инвестиции. Но, на самом деле, инвестиции не увеличиваются, а происходит усиление оттока капитала из страны. Это и есть то бремя, которое страна уплачивает за вхождение в мировую систему на условиях такого полупериферийного существования. Это диктует экономическую стратегию.

Невозможно увеличить государственные расходы на стимулирование экономического роста и на защиту социальных программ, если мы принимаем такой вывоз капитала из страны. В этих условиях законодательство должно приспосабливаться к тому, чтобы еще больше давить на труд.

Я могу сказать, что автор законопроекта о повышении пенсионного возраста, господин Некрасов, экономист, директор Научно-исследовательского института при Минфине, является крайним либералом по своим взглядам, и он намекал на то, что нам надо в корне пересмотреть Кодекс законов о труде.

Это вполне возможна мера. Думаю, что ужесточение ТК, которое уже происходит, будет происходить и дальше. И другие меры - совершенствование (в кавычках) бюджетной политики, всякие бюджетные правила - это тоже одна из рекомендаций МВФ, согласно которой надо дополнительные доходы от повышения ценна нефть откладывать в кубышку, стимулировать этот пресловутый профицит государственного бюджета. Это нужно для стабилизации финансовых рынков, когда эта стабилизация осуществляется за счет угнетения реального сектора экономики, в котором создаются наши рабочие места и определяется наша реальная заработная плата, это, значит, делается для того, чтобы обеспечить стабильный отток финансовых ресурсов из страны. А нам представляют эту политику как заботу о производстве, якобы стабилизируем рынки, и вот тогда понизится ставка процента банковского, и вот тут-то и пойдут инвестиции. Но в реальной экономике, в которой мы находимся, эти выгоды стимулируют отток капитала из страны, в силу чего инвестиции не увеличиваются. Это все и будет определять законы, и уже определяет законы, которые принимаются и опосредуют всю эту экономическую стратегию.

Последствия реформы на Северном Кавказе

Как скажутся все эти принимаемые меры на ситуации в национальных регионах России? В первую очередь, нас волнует Северный Кавказ и Поволжье?

Я думаю, что регионы, о которых вы говорите, - это регионы, которые и так находятся в уязвимом положении, в связи с тем, что, например, Северный Кавказ - это прифронтовой регион. Риски там очень высокие, инвестиции ниже, чем в среднем по стране, поэтому ситуация там более хрупкая, в том числе и социально-экономическая. Эту меру повышения пенсионного возраста надо рассматривать, как часть всей финансовой стратегии неолиберального правительства нашего.

Частью этой стратегии является перераспределение ресурсов и обязательств между региональными центральным бюджетом: центр все больше централизует налоговые доходы в своих руках, и в то же время социальные обязательства все больше переносят на регионы. Если у вас в регионе добывают нефть, то тогда местные дороги нормальные, и как-то позволяют решать эти проблемы. А если у вас депрессивный регион, то положение совершенно иное, и у нас стремительно растет задолженность регионов, которую покрывают за счет коммерческих кредитов, у нас происходит перераспределение средств в рамках региона, когда те и так немногие средства раньше направлялись на развитие, а теперь региональные власти вынуждены направлять на выполнение растущих социальных обязательств.

И погашение долга.

Да, и погашение долга. Между прочим, в развивающемся мире такая тенденция к централизации финансовых ресурсов - это тоже одна из мер, продвигаемых МФВ, но для России пока внешний государственный долг не так актуален, хотя он растет. Я имею в виду прежде всего долг, гарантированный государством, эта статья очень растет, в этом угроза.

В развивающихся странах МВФ требует, чтобы централизовали финансовые ресурсы за счет регионов, для того чтобы центральное правительство могло выплачивать внешний долг. Мы тоже тут идем по пути бедных стран. Вот в таких условиях, когда ресурсы у регионов уменьшаются, социальные обязательства увеличиваются, экономический рост, как минимум, буксирует в лучшем случае, в этих условиях еще повышается пенсионный возраст, и люди и так не могут найти работу, даже в Москве 50-летнему найти работу непросто. А что говорить о регионах? Люди пожилые, предпенсионного возраста, должны оставаться работать еще больше, и возможностей для мобильности в условиях застоя еще меньше. Все эти цифры, которые предсказывает Райффайзенбанк - падение реальных доходов и снижение ВВП - в этих регионах будут выглядеть еще хуже, чем в среднем по стране. Конечно, это ухудшает положение.

Итоги

Главный аргумент, выдвигаемый правительством в пользу пенсионной реформы, выглядит следующим образом. Реальная трудоспособность населения, оказывается, сильно изменилась: с 1932 года, когда пенсионный возраст начали вводить, продолжительность жизни выросла на целах 29% и достигла сегодня 73 лет, при этом, продолжительность жизни, по данным Ростата в 2017 году, выглядит иначе - для мужчин она составила 66,5 лет, для женщин -77,5. Таким образом, нетрудно посчитать, что среднестатистический представитель сильного пола успеет насладиться заслуженным отдыхом на пенсии лишь 1,5 года. Это еще кому как повезет. Долгих вам лет жизни, друзья!

В этом разделе:

Добавить комментарий

Войдите, чтобы оставить комментарий: